海渡雄一弁護士×青木理 「刑事司法改革関連法案の本当の狙いについて」 - 国民の基本的人権と安全を考える有志のブログ

海渡雄一弁護士×青木理 「刑事司法改革関連法案の本当の狙いについて」



4月29日(金)放送のラジオ「Jam the WORLD ブレイクスルー」で海渡雄一弁護士と青木理氏が「刑事司法改革関連法案(刑事訴訟法改正案)(自由盗聴法案)」の本当の狙いについて語っています。明日5月24日(火)に再可決される見通しの同法案の危険性を再確認。特に「盗聴されて困るような事はしていないから大丈夫」と思い込んでる人は必聴の内容です。

盗聴権限の拡大だけでなく「取り調べの可視化」「司法取引」を含めて分かり易く解説しています。明らかに「盗聴権限の拡大」だけが本来のコンセプトである「冤罪防止」とかけ離れて矛盾している気がします。

コメント
非公開コメント

再批判 自民党改憲案(12)
地方自治破壊を狙う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-05-23/2016052302_01_0.html

2016米大頭領選
ウォール街献金急増
すでに前回時突破 最高判決も影響
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-05-23/2016052307_01_1.html

【コラム・森田実の政治家評論】日本指導者層のモラル崩壊の背景
http://www.jacom.or.jp/column/2016/05/160520-29859.php

橋下徹氏の発言は本音でもある 「本気で考えろ!」 だから米軍基地撤去なのです
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2058.html

自民党小島健一県議の暴言 米軍への抗議はきちがい発言 自民党としての責任が問われる
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2060.html

相変わらずひどいです。なんとかする方法はないでしょうか?

2016-05-23 18:34 from 12434 | Edit

No title

記事によれば来月の一日に選挙について最終判断する事に・・・

W選挙に前向き姿勢も 首相、最終判断へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160523-00000049-nnn-pol

2016-05-23 21:29 from ビースター | Edit

(;・∀・)失敬 ややわき道の話になるけども

>小金井の事件
(;・∀・)これ要注意というか、元をちゃんと抑えないとややこしくなるかもなんで
情報というか
吉田光雄 ‏@WORLDJAPAN
今回の事件でモヤモヤするのは、「シンガーソングライターがライブ前に被害に遭った」はずなのに、「アイドルがファンとの交流イベントの前で被害に遭った」と報道されたりしていることで、握手会とかサイン会とかチェキ会とかでもない限り「交流イベント」とは呼んじゃ駄目だと思います。

岬たん(5/25渋谷354→新宿マーブル ‏@misakitan22
伝える側に、どうしても「アイドルとオタク」という括りにしたくて仕方がない人がいるって事は分かった。
多分私が刺されてもアイドルって報道されるよ。私はほとんどSSWとしてライブをしてて、アイドルとしてのライブ本数はかなり少ないけどね。

吉田光雄 ‏@WORLDJAPAN
いま某テレビ局から小金井の事件について電話取材されて、「大手アイドルと地下アイドルの危険性の違い」について聞かれたから、「そもそも彼女はシンガーソングライターで、犯人もアイドルヲタとかじゃないから、地下アイドルの問題とはまた別」と説明したんですけど、ちゃんと使われるかなー。

吉田光雄 ‏@WORLDJAPAN
冨田真由さんはもともと女優で、番組でアイドルを演じた流れで企画物ユニットでCDを1枚出して、その後はシンガーソングライターをやっている人なので、彼女をアイドルと呼ぶのは不適切だし、犯人もアイドルヲタじゃない。地下アイドルの接触ビジネスにも問題はあるけど、まったく別の話なんですよ。

春は能町みね子 ‏@nmcmnc
地下アイドル的な報道だからてっきり地下アイドルだと思ってたら違うんですね…地下アイドルってことにしてたほうが「訳のわかんない活動をしてた女の子と、訳のわかんないものが好きな変態オタク」ってことにできて、まるごとノーマルな自分の生活と関係ないものとして排除できる仕組みですね

(;・∀・)明日以降マスコミはどう報道するか?注視はしておきたい&これアイドルが~オタクが~問題じゃない 誰にもでも(芸能活動&SNS使用)おきる問題と考えるともっとゾッとする・・・・。

2016-05-23 22:05 from フー | Edit

テレビ局も狂ったように「アイドルとファンの関係に深い闇!!秋葉原は恐ろしい!!」と特集を組みまくってますね
ちなみに警察はこの事件を契機にSNSでの攻撃的な発言を規制することを検討しているそうです
かなり曖昧な規制基準にして反政権的な発言なども規制するつもりでしょうね

2016-05-23 23:07 from ※4 | Edit

というか警察が事前に事件を防ぐことができない仕組みのほうをなんとかするべきでは?

2016-05-23 23:11 from ※4 | Edit

(・∀・)続きは吉田豪さんがベター

>というか警察が事前に事件を防ぐことができない仕組みのほうをなんとかするべきでは?
見出しにムッ(`・ω・´)でけど
【アイドル刺傷】ストーカー規制法はSNS対象外、「警察は対策怠った」と紀藤正樹弁護士
http://www.huffingtonpost.jp/2016/05/23/kito-stalker_n_10102830.html
部分抜粋
紀藤氏によると、特定の相手とやり取りをする電子メールと不特定多数に発信するSNSは通信の形態が違うため、Twitterでのメッセージ送信を広い意味での「電子メール」とみなして規制対象とする法解釈はできないという。

2016-05-24 00:19 from フー | Edit

No title

女子大学生刺傷事件 「新幹線で上京し待ち伏せ」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160523/k10010531911000.html

一方でNHKでは「アイドル」という表現をしていないみたいですね。正確には一時は「アイドル」という文字を使っていたようですが訂正したとの事です。

>テレビ局も狂ったように「アイドルとファンの関係に深い闇!!秋葉原は恐ろしい!!」と特集を組みまくってますね

事件が起きるのに地名なんて関係ないと思うのですが、事件に便乗して秋葉原バッシングしている、というのであればさすがにその思考を疑いますね・・・。

2016-05-24 00:43 from W-B

仮面女子という秋葉原で活動しているアイドルのメンバーが過去にストーカー被害に遭ったとかでそこと関連付けた取材内容が多くみられました
もちろん警察の対応についてとかSNSの危険性に触れているニュースもありましたが

2016-05-24 01:00 from ※4 | Edit

「ダーイシュ(IS)」がシリアで連続テロ 1日で100以上死亡(写真、動画)
http://jp.sputniknews.com/middle_east/20160523/2182476.html

英国製の禁止されている兵器がイエメンとサウジアラビアの国境付近で見つかる
http://jp.sputniknews.com/middle_east/20160523/2181450.html

オバマ大頭領 ベトナムへの殺傷兵器禁輸措置解除を発表
http://jp.sputniknews.com/politics/20160523/2181667.html

南スーダンはどうなっているのか?
-自衛隊「駆けつけ警護」の議論に思うこと(1)
http://www.ngo-jvc.net/m/jp/projects/sudan-diary/2016/05/20160418-status-of-southsudan-1.php

南スーダンはどうなっているのか?
-自衛隊「駆けつけ警護」の議論に思うこと(2)
http://www.ngo-jvc.net/m/jp/projects/sudan-diary/2016/05/20160418-status-of-southsudan-2.php

2016-05-24 06:22 from 12434 | Edit

No title

日本の監視社会は中国やイギリスを超えることはできるか
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mgntouch/40372546.html

規制派のブログより。盗聴法の怖い原因として、このような考えを持つ人間が政府側、あるいは警察側にいるかもしれない、という事なんですよね・・・。

話は変わって、ひととおり朝のニュースとか見ていましたが、殺傷事件についてNHK以外は「アイドル」という言葉を使っている所が多いようです。

また話が変わってすみませんが、報道のなかで伊勢志摩サミットの議論の中でTPP推進の事も出ていたようです。

2016-05-24 07:26 from W-B

基地反対派は「基地外(きちがい)」 自民党・小島県議「失言ではない」
http://www.kanaloco.jp/article/174383

コメ生産、年21億円 TPP県試算、業務用と輸入競合
https://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20160524_1

自民9条改憲案 従来の憲法の歯止め全てなくなる
http://www5.sdp.or.jp/publicity/shimpo/opinion/160518.htm

トランプ氏の支持率 クリントン氏を上回る 米世論調査
http://k.nhk.jp/knews/20160524/k10010532761000.html

クリントン氏、FOX主催のサンダース氏との討論会への参加辞退
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKCN0YF04K

2016-05-24 12:29 from 12434 | Edit

松沢呉一のビバノンライフ ‏@vivanonlife
【松沢呉一のビバノンライフ】 山田太郎議員を支持する-ヘイトスピーチと法- (松沢呉一) -3,672文字- http://dlvr.it/LKnSC8

松沢呉一のビバノンライフ ‏@vivanonlife
【松沢呉一のビバノンライフ】 社会的法益と個人的法益-ヘイトスピーチと法 2- (松沢呉一) -3,940文字- http://dlvr.it/LLjJZC


2016-05-24 16:46 from .

No title

取り調べ可視化義務付け法が成立 「冤罪防げぬ」批判も - 共同通信 47NEWS
http://this.kiji.is/107703022303199238

残念ながら、成立してしまった様で。毎日新聞だったかの報道で、施行は3年以内だとかあったが、実際はもっと短くなるだろうな。あと、Twitterでこんな情報↓が。

https://twitter.com/Medicis1917/status/735044007781273600
>盗聴された市民には「事後的な手続き」しか保障されてない。要は、勝手に聞かれた後に警察が「ごめん聞いちゃった。不服申立する?」って聞いてくるわけ。「いやいや、お前もう聞いたんだろ?」って話ですよ。

2016-05-24 19:30 from ACE-MAN

>※4さん。
個人的に危惧したいのは、この手のアイドルに絡む事件や警察の行使拡大の話になると、(あくまで推測ですが)ネットで「オタク(反対派)ばかり捕まえねーよ!」と事態の鎮静化に躍起になる輩が現れる事ですね。
裏を返せば警察はする気はそれなりにあると言ってるような感じです。

2016-05-24 19:35 from ラビ | Edit

また秋葉原,オタクバッシング偏向報道ばかりでいやになる。

2016-05-24 19:36 from

舛添都知事が辞めない3つの理由…田中康夫氏が明かす
http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/05/23/kiji/K20160523012641730.html&f=1&s=1&lc=ja-JP&gl=JP&q=%E9%83%BD%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E9%81%B8&source=wax-s&host=www.google.co.jp


都知事選ですが、そもそも辞めれないという情報もあり、辞任秒読みという情報もあり、ちょっとまだわからないみたいですね
後任は橋本徹の他東国原氏だとか安藤優子さんだとか蓮舫氏だとかメディアによって様々

2016-05-24 20:01 from ※4 | Edit

同日選の観測再燃=会期末向け神経戦-政府・自民
http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.jiji.com/sp/article%3Fk%3D2016052400823%26g%3Dpol&lc=ja-JP&s=1&f=1&q=%E9%83%BD%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E9%81%B8&gl=JP&host=www.google.co.jp&ts=1464088119&sig=APY536yvFZJjf3MGM91FSMPn-Dme5CkSVA
>岡田克也代表は24日の党会合で、「同日選の可能性も半分以上ある。何があっても対応できるように」と引き締めを図った。


うーん…もう同日選はあると思っておいたほうがいいのかもしれません

2016-05-24 20:15 from ※4 | Edit

(;・∀・)しっかしTVってやつはほんと・・・・・・・・

>小金井の事件
TVががんがん偏向報道突き進み&吉田豪さんまわりへ大迷惑をかけつづけるという(;・∀・)
一応今日のチキさんの番組で他社マスコミを批判してくれてるけど

この問題 地下アイドルに危ないオタが~ なんていう問題じゃない
人前に出る人間にとって誰にでも起こる問題(;・∀・)

さらに警察の権限をどうなるか?という点も注視しないといけない。
SNSを対象に広げるのはまぁそこまで悪手じゃないけど
伊集院さんとかが懸念する、警察が(危ない)書き込みに反応→介入を招くのは結構将来的に危険

(´・ω・`)とはいえストーカーは物理的に引き離さないといけない。
吉田豪さんのツィート参考

2016-05-25 00:26 from フー | Edit

政権・ロシア空爆への「報復」=連続テロでIS声明-シリア
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016052400060&g=isk

オバマ大頭領 ベトナムへの武器禁輸を全面解除
http://jp.sputniknews.com/politics/20160524/2185896.html#latest-tab

なぜ「サンダース現象」は勢いが衰えないのか――現地からの「生の声」を聞く【アメリカ大頭領選】
http://www.huffingtonpost.jp/2016/05/23/sanders_n_10102058.html

教皇、イラクやリビアの文化を考慮しない欧米の民主主義輸出を批判
http://www.christiantoday.co.jp/articles/20972/20160523/pope-francis-iraq-libya.htm

札幌の市民団体、首相らに抗議文 南スーダンPKO派遣
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0273581.html

2016-05-25 06:13 from 12434 | Edit

憎しみより未来を ベトナム戦争で病院空爆された元医師
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201605/CK2016052502000121.html

盗聴拡大、司法取引導入のみならず、取り調べの一部「可視化」もえん罪につながる刑事司法「改革」。
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3b9940ae0c5645d02b8941c50cde9f46?guid=ON

沖縄・今後も米兵によるレイプは続く
http://jp.sputniknews.com/opinion/20160524/2189153.html

小島健一県議が見苦しい言い訳 イントネーションが違う!? 自民党にこそ最大の責任がある
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2063.html

島尻安伊子沖縄北方担当相がまた沖縄県民を欺こうとしている 日米地位協定改訂を!?
http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-2064.html

2016-05-25 12:10 from 12434 | Edit

>フーさん。
物理的にストーカーを引き離すとは言っても、当のストーカーが事件を起こす前(もしくは発生後)に捕まえるのは、かなり難しいような気がしますね。
当のストーカーも、隠れながら対象に近づくなど意外と行動力はありますし。

また、案の定他の方が書き込んでましたが、ストーカー事件に便乗してのマスコミによる秋葉原(オタク)バッシングしてましたが、何気に母が「なんでマスコミってアニメや漫画ばかり規制して、不良やヤクザの文化は規制しないのかしら。」と言ってましたね。

2016-05-25 12:12 from ラビ | Edit

No title

2016年5月4日(水祝)「業界で働く人々はHRNヒューマンライツナウのAV被害調査報告書をどう読んだか公開検証ミーティング」
http://togetter.com/li/970836

2016年5月4日(水祝)「業界で働く人々はHRNヒューマンライツナウのAV被害調査報告書をどう読んだか公開検証ミーティング」2 翌日以降
http://togetter.com/li/971143

フジテレビ「ユアタイム」HRNの主張に沿い川奈氏のインタビューカット、AV業界人を悪魔化するレイシズムに加担
http://togetter.com/li/968512

吉田豪さんが『冨田真由さん刺傷事件』についてTV番組からの電話取材を受けた結果→「こんな説明していない」意見続々
http://togetter.com/li/979194

2016-05-25 16:50 from W-B

被害者がとても心配です…。

東京都小金井市内で発生した、女性表現者への傷害事件に際し強い憤りを覚えます。被害女性の生命が助かります様に、一刻も早く回復されます様にと祈ります。

この事件、多く「アイドルが被害にあった」と報道されている様ですが、「アイドル」というよりは「シンガーソングライター」ではないか? との報道もありました。少しだけ動画を見たのですが、アコースティックギターを弾いて歌う姿は、どうも「後者」にも見えます。
「アイドル」に特化した事件と決めつけてもいけない気がします。

芸能人の「自称・ファン」からの被害は、残念ながら古くからあります。
偉大な歌手・美空ひばりさんがファンに塩酸をかけられた事件は、60年近くも前の話です。
更に戦前には銀幕のスター・長谷川一夫さんがファンに切りつけられたとか…現代に限った事件でも、女性だけが被害にあう訳でもない様です。
しかし「現代的特殊性」も挙げられなくもないのでしょうか…ツィッターに代表されるSNSを悪用したストーカー行為とは…ゾッとします。

いづれにせよ、「アイドル」だけの問題と見るような誘導には、かなり疑問を覚えます。
ああ! 助かって欲しい…。

2016-05-25 20:22 from ふぶら

ネットは都合が悪い?

>ふぶらさん。
ちょっと調べましたが、テレ朝の番組内で「いっそのことLINEやSNSといったネットは無くすべきだ。」と石原良純を含めたコメンテーターが語って案の定「昔はよかった。」的な発言をしてましたね。

自分的には「それ、昔のアイドルならテレビに出るなだよね?」と思いましたし、「そこまでして科学技術の発展を阻害して昔の文化を大事にしたいのか」も思いましたね。

2016-05-26 18:39 from ラビ | Edit

「新しいツール」故に「新しい使い方の注意」はあってよいでしょうが、「無くせ」とは…短絡的な…

ラビ様へ…SNSなど無かった過去にも、美空ひばりさんや長谷川一夫さんが「ファン」に傷つけられた事件は現実に起こってしまったのですから、年長世代に馴染みの無い電子ツールを無くして問題が解決するとは思えないのですが…いや、年長世代ならば、「ひばりちゃんが塩酸かけられた!」事件などを真っ先に連想しそうなものだと思うのですが。

ただ、私見ですが「新しい効果的なツール」である事は間違いないSNSやLINE、「使い方」には「新しいツール」故の注意喚起やマナー啓発を考えてもいいとは思います。
思いますが、「無くせ」で問題は解決しませんよね…。

ITmediaに「プロ野球選手もこの事件に衝撃を受けている」という記事が掲載されました。
屈強な男性スポーツ選手であっても、SNSの無い昔に発生した「荒川事件」を事例にひいて、その上で「新しいツール」、ネットでの交流の在り方を模索している、そんな記事でした。
短絡的に「無くせ!」で済む問題ではない事を、当事者ほど見に染みて捉えている様です。
同時に「アイドル」に特化した事件だと認識するのは誤りだと改めて感じます。

しかし被害女性は未だ意識不明の重体とは…ご回復を祈ります。

2016-05-26 21:52 from ふぶら

いい加減にされたら如何ですか?

>ラビ氏

過去あれだけ私に注意されておきながらまだ懲りないのか?


> 「なんでマスコミってアニメや漫画ばかり規制して、不良やヤクザの文化は規制しないのかしら。」と言ってましたね。

アウトロー文化ならば、既にマスコミ媒体に於いて昔よりも遥かに規制されているが?よく「誰々曰く」とか「誰々が言っていた」と2人称で引き合いに出すが、実際に本当にそう言っているのか?自分自身の「脳内妄想」で語っているのではないか?

それに君はよく「ヤクザ」という言葉も頻繁に出すが、あんまりこの様な場所で言わない方が・・ヤクザというのは君が想像している以上に遥かに恐ろしい。特定されらどうする気だね?何よりもせっかく場所を提供してくださっている日下部さんにご迷惑がかかる。


>「そこまでして科学技術の発展を阻害して昔の文化を大事にしたいのか」も思いましたね。

逆だ。現代日本社会の病理だが、昔の文化は既に忘れ去られ、蔑ろにされ、過去の記憶が断絶された結果「文化の継承」は完全に遮断されてしまっている。嘗ての松田聖子襲撃事件、山口智子、岡田奈々自宅侵入襲撃事件、古くは橋幸夫日本刀切りつけ事件、政界では、旧社会党浅沼稲次郎委員長、右翼少年による壇上演説中刺殺事件etc.これらの記憶が忘れ去られた結果、今回の事件を招いてしまったと自分は考える。それに、昔の文化は大切にしないと新しい文化は生まれてこない。


最後に、これは実に43年前の音源だが、君が大嫌いな不良文化を紹介しておく。伝説のロックバンド、外道「香り」

https://www.youtube.com/watch?v=uHfBhJsqrD8

今ならば、完全にNGだが・・

2016-05-27 12:15 from | Edit

やる気萎えた

>鵺さん。
貴方も貴方で、人の発言によく噛みつきますが、ハッキリ言ってあなたみたいな「元」含めて反社会的勢力は大嫌いですよ。

前に「外見や先入観でアウトローな人間を排除するな。」と言っても、所詮は問題起こした連中ですし、オタクと違って馬鹿やらかしても「本当はいい人」や「オタクに比べて明るく元気だから健康的」的な補正もらって規制や罰則を受けないのは流石に腹立たしいですわ。不良を賛美してオタクばかりをバッシングしたらオタクは露悪的になりますよ。

あぁ、消える前に言いますがシールズみたいな学生運動どまりは所詮は何年かしたら消えますからね。


不本意な最後になりますが、やっぱり世間って反社会的勢力の暴力怖いから弱い奴しか叩けないしかいませんね。一生オタクけなしてろよ。

2016-05-27 19:13 from ラビ | Edit

No title

ラビさん

>不本意な最後になりますが、やっぱり世間って反社会的勢力の暴力怖いから弱い奴しか叩けないしかいませんね。一生オタクけなしてろよ。

文字だけで真意を伝えるのは難しく時に他者に不快な思いをさせてしまのうのはインターネットの弱点と言えます。この件に関しては鵺さんをフォローする気はありませんがお互い冷静に考える方がいいと思います。

2016-05-27 19:20 from 日下部來純(管理人)(2015年1月1日HN変更)

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2016-05-27 20:41 from -

何もそこまで・・

あ~あ。

何だか随分とイタいこと書いちゃっているな、ラビ氏。そうですか、ミュージシャンは皆「反社会的」ですか。私1人が「すべて悪い」と言うのならば、そして「萎えた」のならば、その言葉は甘んじて受けますよ。子どもではないので。

私の過去の発言から拾ったのだろうけれども、私に対してならば、幾らでも言って頂いて結構だが、何でこのタイミングでSEALDsにまで八つ当たりしちゃっているのかな?意味が解らないのだが・・(苦笑)。
もし、このコメントをラビ氏自身が読んだら、また戻って来て欲しいですね。別に皮肉でも何でもなく・・しかし、日下部さんには、大変申し訳なく思っています。私ごとき者のために時間まで割いて頂いて。

2016-05-28 22:51 from | Edit

残念です…その様なお言葉は…

ラビ様へ…一言だけ。
鵺様とのやりとり、それは「売り言葉に買い言葉」かもしれず、お言葉が過ぎる事もお互いあろうかとは存じますが…

>あぁ、消える前に言いますがシールズみたいな学生運動どまりは所詮は何年かしたら消えますからね

この一文には大変残念に思いました。SEALDsという、少なからず社会的に認知された政権に異議申し立てする学生集団に対して「根拠なく見下す」感ある物言いは如何なものかと…

もしSEALDsに対して批判するのであれば、「この点がこの様によろしくない」とか、もう少し理詰めな表現方法があると思います。建設的な批判ではなく、単に「短期間で消えるからダメ」と(その根拠も示さずに)、嘲笑するようなもの言いは、敬意を欠いていて批判として成立しない気がします。
我々表現規制反対の活動も、言ってみれば「世の大勢への異議申し立て」という側面があります。自分などは寧ろ、SEALDsの方向に共感を覚えない方にとっても、学ぶべき点があるのでは? と感じています。

大体「短期間で消えた活動」でも、後の世に与えた影響の大きい活動は、政治でも芸術でも色々あるようで…「捨て台詞」としても余りカッコ良くない気が(微笑

2016-05-31 02:26 from ふぶら

ですね(・∀・)

>「この点がこの様によろしくない」とか、もう少し理詰めな表現方法があると思います。~~、敬意を欠いていて批判として成立しない気がします。

ですね。実際結果は残せず、共感も余り得られなかったSEALDsを反省材料にするべきですね。(例奥田氏が学院に進学し、実社会に出ることを選ばなかったという点など、まぁリンチ隊(しばき隊)と関係していながら、ネットで関わりを断固否定したセンスは評価できますが)
とはいえ
田山たかし ‏@neon_shuffle
シールズは今更「しばき隊は関係ない」みたいなスタンスに移行し始めてるけど、在特会と政治家のツーショット写真で「レイシストと繋がりがある!」と批判してきた以上は、しばき隊と一緒に写っている写真を持ちだされて関係を責められても仕方ないよな

猛省がいる(・∀・)
>我々表現規制反対の活動も、言ってみれば「世の大勢への異議申し立て」という側面があります。自分などは寧ろ、SEALDsの方向に共感を覚えない方にとっても、学ぶべき点があるのでは? と感じています。
大体「短期間で消えた活動」でも、後の世に与えた影響の大きい活動は、政治でも芸術でも色々あるようで…

学ぶべき点 迂闊で稚拙な政治活動は、逆に政権を援護してしまうことになる。(支持率を下げ続けられなかった)
(´・ω・`)う~ん 反省材料はたくさん見つかるけど、活かすべき点がほぼ無いという・・・

2016-05-31 10:34 from フー | Edit

「しばき隊リンチ事件~被害者の受傷状況」
http://togetter.com/li/980161#c2760756

被害者の写真が公開された模様です。

2016-05-31 11:49 from -

>フー様

「継続は力なり」といいますからね。シールズは諦めずに活動を続けもらいたいです。いつかチャンスが巡ってくるかもしれませんし。

2016-05-31 12:18 from 12434 | Edit

自分は「民主主義の基本」を思い出させる活動だというだけで十分に価値があると愚考します。

なお、ラビ様が「シールズみたいな学生運動どまりは所詮は何年かしたら消えますからね」と、根拠なく侮蔑的な見方をされたSEALDsについて、追記します。

5月30日付の「東京新聞」朝刊によりますと、「シールズは参院選後の解散を宣言している」そうです。つまりはこの夏の参院選それも「一人区」に狙いを定めて、全国で活動を続けているとの報道でした。かなり戦略的だという感を受けます。
若年層の選挙ばなれとはよく言われる事です。しかしそんな中、「選挙って俺たちのもの」と声を上げていく若い世代の活動は、民主主義の基本に根ざしているのではないかと考え、自分は大いに敬意を表します。

…そんなSEALDsに対して、何だか小馬鹿にしたかの様な「所詮は何年かしたら消えます」みたいな事を発言してしまって…ラビ様は一体何を主張したかったのでしょうかと…。さっぱりわかりませんが、残念な事です。

あら? 又「敬意を欠いた」「上から目線」に思えるコメントがある?(微笑…まあ何て低い評価のSEALDsなのかしら?
「ああいう事が自分が19歳20歳の時に出来るか?」と問われたらなかなか難しいです。もっとSEALDsより上手く出来た自信のある方もいらっしゃるのでしょうか…。

2016-05-31 12:41 from ふぶら

まぁ価値観ですかね

>かなり戦略的だという感を受けます。 若年層の選挙ばなれとはよく言われる事です。しかしそんな中、「選挙って俺たちのもの」と声を上げていく若い世代の活動は、民主主義の基本に根ざしているのではないかと考え、自分は大いに敬意を表します。

悲しいかな 民主主義の基本 という概念をあの団体&支持者 が正しかったか?はおおいに疑問&検証が必要ですよね(´・ω・`) 
よしりんが高橋源一郎氏やSEALDsの民主主義の基本知識を完全論破しちゃったように、あれを民主主義の基本としたのがそもそも間違いの始まりの可能性も有り。(あと宮台さんもSEALDs擁護論を東浩紀氏に完全論破されたのも記録あり。宮台さんも破綻を認めてる)

>「ああいう事が自分が19歳20歳の時に出来るか?」と問われたらなかなか難しいです。もっとSEALDsより上手く出来た自信のある方もいらっしゃるのでしょうか…。

ここも注意がいる思考パターン。まず一般の働いてる19歳20歳にとって、実家が太く(一定の経済力がある)時間のある「学生」の行動が、どこまで共感を広げられたか?(ネット戦略も含め)

あと「上手く出来た自信のある方」もあまり良い文言じゃない。
自分はそもそも「SEALDs」より上手くという考えより、戦略的に微妙な策(行動)を取るののはリスキーという考え派(敵を作るな味方を作れに反するから)

北海道の補選で負けてしまったように、徐々に運動に対するアレルギーが広がり、結果安倍政権の援護をやらかしているのに不満というか(・∀・)やっぱこうなっちまったか・・・という忸怩たる思いです。

2016-05-31 13:09 from フー | Edit

現状認識の齟齬

あらら?

>北海道の補選で負けてしまったように、徐々に運動に対するアレルギーが広がり、結果安倍政権の援護をやらかしているのに不満というか(・∀・)やっぱこうなっちまったか・・・という忸怩たる思いです。

北海道5区というところは元々「超保守王国」であり、其をあそこまで僅差に追い込んだのは寧ろ「運動の成果」なのでは?

2016-05-31 13:58 from | Edit

数と情報(´・ω・`)

>北海道5区というところは元々「超保守王国」であり、其をあそこまで僅差に追い込んだのは寧ろ「運動の成果」なのでは?

やまもといちろう氏の分析
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20160426-00057084/
部分抜粋
SEALDsは若者より高齢者にウケる
支持する母体属性は50代から70代の男性であること
SEALDsなど政治団体に関する知名度は比較的高い一方、これを支持する、SEALDsなど政治団体が支援しているので投票したと回答する割合は残念ながら高くありません。

フーとやまもと氏の考えの違う点も明記
や)SEALDsの存在を軽視する傾向には反対です。SEALDsの主張に賛同はしませんが。一応、知名度も広がり、この手の団体にしてはそこそこ影響力を具備してきています。

同意点
アカいことを除けば行動する若者がいるのはいいことです。

さらに抜粋部分
で、公示日調査では率直に言いまして池田陣営の勝利を予測していました。単純に、もう少し投票率が高かったであろうこと、公明党の投票率がそこまで上がらないように見えたこと、地震が起きてしまい争点が分散したことなどが理由で、中間を越えて最後の4日ぐらいで与党が逆転するわけなんですが、この辺はまあ野党はツイてなかった、勝てる戦を落とした、という認識になりましょうか。

ちと元が長文なので、原文あたったほうが正確(自分の抜粋箇所のみだと、フー寄りにちと偏って抜粋している気がする)

2016-05-31 14:46 from フー | Edit

本当に色々と評価は様々だと感じました。さて「わたしの自由について~SEALDs 2015~」も観てみたいと思います。

フー様へ。いや、評価というものは、誠に多様なものですね。
自分は表現規制反対の活動をすすめるに当たっても「世の大勢への異議申し立て」という側面での共通項から、SEALDsに学ぶべき点は多々あると感じています。とても沢山。
自分と主張の異なる他者に対しても敬意を持って「学びの対象」とする方が、「嘲笑の対象」とするよりも建設的だとも考えています。なかなか困難な時もありますが。

尚ご紹介の、やまもと氏の選挙分析は当たっているのかどうか、自分には知識が乏しく判断不能です。
ただ「アカいことをのぞけば~いいことだ」との一文に特に、年長者の傲慢さがにじみ出ていると見えて、自分は「いやなものの書き方をする人だな」と思いました。

12434様へ。
別の、とある「大勢に対する異議申し立て」活動をしている時に、自分は先輩からこんなアドバイスを受けました。
「君たちのやっている様な『異議申し立て』の運動は、短期的に見れば、必ず敗北する。
だが長期的に見れば、ジワジワとボディーブローの様に効いてくる。確実に」…と。

自分は成程と思い、この言葉を多くの局面で思い出すようにしております。

2016-06-01 00:57 from ふぶら

>ふぶら様

シールズは結果は出さなかったとしても、収穫は探せばいくつかあると思います。彼らがいなければ、おそらく武藤貴也はあのようなオウンゴールを決めなかったでしょう。しかし改めて見ても恐ろしい主張ですねこれ。

日本国憲法によって破壊された日本人的価値観。
http://ameblo.jp/mutou-takaya/entry-11937106202.html

こんな物騒な主張を堂々とブログで公開するのだから信じられませんよ。というか武藤氏のいう「日本人的価値観」は、「生きとし生けるものを慈しむ」とする日本人の伝統的価値観と180度ちがいますね。
国家のために個人の「生存権」すら制限しようというのは、むしろ旧ソ連のスターリン政権などを彷彿させますよ。恐ろしいです。

シールズは立て直さなければいけない部分が多いかもしれませんが、敵(自民党の憲法改悪派など)もボロを出すことがあるので、粘り強く活動を続けた方がいいです。

2016-06-01 19:42 from 12434 | Edit

No title

ちょっと便乗。自由盗聴法への反応を見る限りSEALDsは民主主義を守るとしている割にはこの国が「警察国家」になる事は関心がないように見えます。その辺りに強いブレーンが居ればSEALDsはさらに味方が増えると思います。

2016-06-01 21:46 from 日下部來純(管理人)(2015年1月1日HN変更)

ややこしくする気はないけどw(;´∀`)

>SEALDsは民主主義を守るとしている割にはこの国が「警察国家」になる事は関心がないように見えます。その辺りに強いブレーンが居ればSEALDsはさらに味方が増えると思います。

(;・∀・)いや・・・そこは自分SEALDs擁護になるwSEALDsは安保に関して集中すべきでしょ そこまで色々求めるのは酷
>関心がないように見えます。
むずい部分。関心はいるっちゃいるけど、ないように見えても(´・ω・`)そこはそんなに問題無いとも思う。

自分が運動団体の批判になのはなんでもかんでも手出して、全部中途半端&運動している自分かっこいい という自己満足で終わるとこ&結果出せず

先鋭化せず内ゲバしなきゃ基本問題無い
まぁSEALDsの場合、高橋源一郎氏みたいな支持者の問題のほうが深刻だから、そっちの対策していったほうが味方も増えるし、良い組織(団体)になるかと。
まぁ(;・∀・)そもそも団体というくくりにしていいかという疑問もあるけども

2016-06-02 00:02 from フー | Edit

No title

フーさん

なるほど確かにそういう見方もあります。只、秘密保護法は批判していたのに自由盗聴法は中心人物がコメントすらしていなかったので気になりました。

2016-06-02 00:51 from 日下部來純(管理人)(2015年1月1日HN変更)

備忘録的なもの

>秘密保護法は批判していたのに自由盗聴法は中心人物がコメントすらしていなかったので気になりました。

そう ここで気になるのが、中心人物 という存在というかなんというかSEALDsという組織(団体)のいまいちつかみどこ無いとこがややこしい(デイキャッチとかでも奥田氏発言してた、個人が集まる感じ&基本組織メンバーでも意見をすり合わせないと 自由な団体は一歩間違うとバラバラの衆 とはいえがっちりまとまろうとすると100パー揉めるから、加減がむずい)
SEALDsは安保軸に、消費増税反対&雇用問題 という若者が直面してる問題へ集中していけば、若い層の支持が得られたと思う。

運動の難しさの一例
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なにゆえ、しばき隊運営サイドがカルトやチンピラの方法論で運営されてたことに、社会学者の偉い先生方が、事件が公になるまで気づかなかったのか? という問い。これはちょっと興味がある。「悪いところもあるが成果は認める」とか甘やかした結果がこれでしょ。

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3.11以降の社会学者の偉い先生が、褒めたり、関わったりした運動が「素人のやってることだからちょっとぐらい悪いところがあっても温かい目で見守ってあげましょう。成果も出てるしデマや暴力があっても大した問題じゃない」って甘やかしてたらチンピラの巣窟になったというのは非常に皮肉な結果。

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リアルを割って職場や家族に圧力をかけると言うのは、古典的なヤクザの手法だったのだが、いまはネット発のストーカー系チンピラ政治運動がその手法を手に入れたわけで、地獄感が増してる。勤め人や家族持ちは、政治運動に顔出しで参加すること自体がリスキーになった。

2016-06-03 17:02 from フー | Edit

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2016-06-03 19:44 from -

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